https://www.gyimesilaszlo.hu/politika/wiki/index.php?action=history&feed=atom&title=Politika%3AGyimPolitika:Gyim - Laptörténet2026-04-20T07:54:36ZAz oldal laptörténete a wikibenMediaWiki 1.39.17https://www.gyimesilaszlo.hu/politika/wiki/index.php?title=Politika:Gyim&diff=17307&oldid=prevLaci: Új oldal, tartalma: „{| | style="padding-right: 20pt" | __TOC__ |A magyar Wikipédián mindig és mindenütt elmondják, hogy mit és miért '''ne''' szerkessz. Biztosan így keletkeznek a…”2021-02-27T18:31:23Z<p>Új oldal, tartalma: „{| | style="padding-right: 20pt" | __TOC__ |A magyar Wikipédián mindig és mindenütt elmondják, hogy mit és miért '''ne''' szerkessz. Biztosan így keletkeznek a…”</p>
<p><b>Új lap</b></p><div>{|<br />
| style="padding-right: 20pt" | __TOC__<br />
|A magyar Wikipédián mindig és mindenütt elmondják, hogy mit és miért '''ne''' szerkessz. Biztosan így keletkeznek a szócikkek.<br />
<br />
Szerves kémiai nevezéktannal foglalkozom. [https://www.gyimesilaszlo.hu/kemia/index.php/Kezd%C5%91lap Saját wikibe] töltöm a tanultakat. A magyar wikibe nem írok új szócikket, csak a talált hibákat javítom, hogy a wikim hivatkozása ne legyen ellentmondásban a szócikkel.<br />
<br />
<br />
2021. február 2. óta vannak ellenőrizetlen szerkesztéseim.<br />
|}<br />
<br />
== Koronavírus ==<br />
A saját honlapomon<br />
* [https://www.gyimesilaszlo.hu/politika/wiki/index.php/Politika:Koronav%C3%ADrus Orvosi/biokémiai kérdések]<br />
* [https://www.gyimesilaszlo.hu/politika/wiki/index.php/Koronav%C3%ADrus Személyes tapasztalatok] a környezetemből<br />
* [https://www.gyimesilaszlo.hu/politika/wiki/index.php/Koronav%C3%ADrus Politikai összefüggések]<br />
<br />
A WHO a korábbi járványok tapasztalatai alapján azt ajánlja, hogy annyi tesztet kell végezni, hogy a pozitív eredmények aránya 5% alatt maradjon. Ezt Magyarország régen nem tudja teljesíteni, sőt, az is egyértelművé vált, hogy a tesztelési kapacitásokat nem tudja már növelni. Így '''nem lehet tudni, hány pozitív koronavírus-eset van Magyarországon'''. Az összes intézkedés vaktában történik.<br />
<br />
Ilyenkor be kell vetni az állatorvosi laboratóriumokat, és ha az is kevés, nemzetközi segítséget kell kérni.<br />
<br />
A 12% feletti arány azt jelenti a WHO szerint, hogy a járvány megállíthatatlan. Ezt az arányt először október 5-én értük el, október 17-én pedig a heti csúszóátlag is elérte a 12%-ot. Október 25-én az érték 15,14%, rohamosan nő, még meredekebben, mint előtte.<br />
<br />
Miután a túl kevés mintavétel miatt a fertőzöttek számát és arányát nem lehet tudni, az egyetlen támpont a halálozási szám. Ennek heti csúszóátlaga október 25-én elérte a 40-et, és sokkal meredekebben nő, mint eddig.<br />
<br />
A fenti adatok dacára a kormány azt állítja, hogy a tesztelési kapacitás korlátlan.<ref>{{CitWeb|url=https://www.napi.hu/magyar_gazdasag/koronavirus-fertozes-jarvany-magyarorszag-operativ-torzs-muller-cecilia.716500.html|tit=Müller Cecília: Mindenki nyugodjon meg, aki oltakozni kíván, az megteheti|aut=Szepesi Anita|date=2020-10-28}}</ref><br />
<br />
=== A magyar kormány teljesen feladta a vírus elleni védekezést ===<br />
* képtelen megfelelő arányban növelni a tesztek számát. '''Azonnal nemzetközi segítséget kell kérni!''' Sajnos Európa többi országában sem rózsás a helyzet.<br />
* az egyre meredekebben emelkedő fertőzésszámok ellenére sem tartja szükségesnek a védekezés szigorítását<br />
* a tavasszal a védekezésre létrehozott alapot – melynek egy részét az önkormányzatoktól vonta el a védekezés céljára – elkezdte másra költeni (pécsi stadion, űrkutatás, stb.)<br />
A kormány november 3-i intézkedései az egyéni védekezés némi szigorítását írják elő, és a büntetéseket növelik. Az államnak nincs többletfeladata: az iskolák működnek tovább, tömegrendezvényeket továbbra is lehet tartani, a teszteléseken nem változtattak (mert nem tudnak). A vesztünkbe rohanunk.<ref>{{CitWeb|url=https://pestibulvar.hu/2020/11/05/zacher-gabor-elo-adasban-szedte-szet-orbant-a-dontese-maga-a-halal/|tit=Zacher Gábor élő adásban szedte szét Orbánt: „a döntése maga a halál”|date=2020-11-05}}</ref><br />
<br />
A kormány az oltásban reménykedik, pedig egyre több jel mutat arra, hogy vagy egyáltalán nem lesz oltás, vagy ha lesz, sokára, és csak néhány hónapig lehet hatásos. A tapasztalat ui. azt mutatja, hogy a szervezet csak néhány hónapig képes emlékezni a covid-19 fertőzésre (vagy az oltóanyaggal bejuttatott kórokozóra; a kettő ugyanaz). Vagyis ha lesz oltóanyag, az oltást néhány havonta meg kell ismételni. Egyelőre semmi jel nem mutat rá, hogy volna jobb megoldás.<br />
<br />
November 5-én Orbán Viktor azt jósolta, hogy november 21-én 2240, december 10-én 4480 ember lesz intenzív osztályon,<ref>{{CitWeb|url=https://444.hu/2020/11/06/felfuggesztik-a-halaszthato-muteteket|tit=Orbán azt jósolja decemberre, ami a legrosszabb forgatókönyvnek tűnt a kórházakban|aut=Szurovecz Illés|date=2020-11-06}}</ref> holott 1100–1200 intenzív ágy van, és az ápolószemélyzet kiképzése hónapokig tart. Ez 30–32 ezer kórházi beteget jelent. (A kórházi ágyak száma 60 ezernél kevesebb „békeidőben”.) November 6-án 391-en vannak lélegeztető gépen. A betegségben elhunytak aránya 2,26%, a gyógyultaké 23,3% a március elejétől összesített fertőzéseken belül. Hét napos csúszóátlagban 17000 tesztet végeznek, a fertőzöttek aránya a mintavételekben 24%.<ref>[https://atlo.team/koronamonitor/ Koronavírus monitor]</ref><br />
<br />
Lassan ott tartunk, hogy nem átvezénylésekre, lélegeztetőgépekre, hanem a halottasházak hűtőkapacitásainak növelésére van szükségünk. Persze szokás szerint ezzel is majd csak akkor fog szembesülni a kormány, amikor már késő.<ref>A 444.hu kommentje a következő cikkhez: {{CitWeb|url=https://rontgen.444.hu/2020/11/06/a-kaosz-mint-rendezoelv|tit=A káosz, mint rendezőelv|aut=Kunetz Zsombor|date=2020-11-06}}</ref><br />
<br />
=== 2020. november 9. ===<br />
A kormány november 11-től rendkívüli intézkedéseket vezet be,<ref>{{CitWeb|url=https://444.hu/2020/11/09/orban-este-8-es-hajnali-5-kozott-kijarasi-tilalom-lesz|tit=Zárnak a középiskolák és egyetemek, az éttermek, kijárási tilalom lesz este 8 után|aut=Czinkóczi Sándor|date=2020-11-09}}</ref> ezzel beismerve, hogy hibás volt az eddigi védekezési stratégia,<ref>{{CitWeb|url=https://444.hu/2020/11/09/orban-ket-honapja-meg-szinte-korlatlan-egeszsegugyi-kapacitasrol-beszelt|tit=Orbán két hónapja még "szinte korlátlan" egészségügyi kapacitásról beszélt|aut=Botos Tamás|date=2020-11-09}}</ref> amiben a gazdaság működőképessége volt gyakorlatilag az egyetlen szempont. Három nappal a bejelentés előtt a miniszterelnök még arról beszélt, hogy nem zárják be az iskolákat.<ref>{{CitWeb|url=https://444.hu/2020/11/06/felfuggesztik-a-halaszthato-muteteket|tit=Orbán azt jósolja decemberre, ami a legrosszabb forgatókönyvnek tűnt a kórházakban|aut=Szurovecz Illés|date=2020-11-06}}</ref> Tömeges gyorsteszteket vezetnek be, amit néhány nappal korábban a fővárosnál még kritizáltak.<ref>{{CitWeb|url=https://www.nnk.gov.hu/index.php/koronavirus-tajekoztato/869-az-antigen-gyorstesztek-nem-alkalmasak-szuresre|tit=Az antigén gyorstesztek nem alkalmasak szűrésre|date=2020-11-08}}</ref><br />
<br />
Az intézkedéseket 30 napra szánják. Ezzel az a probléma, hogy kb. ennyi idő kell a hatás felméréséhez. Vagyis 30 nap múlva még nem fogják tudni eldönteni, fenn kell-e tartani a korlátozásokat.<br />
<br />
=== Kórházi ágyak ===<br />
* 2020. szeptember 2.: ágyfelszabadítás a megyei kórházakban: itt látják el a koronavírusosakat<br />
* 2020. szeptember 20.: a megyei kórházak csak a gyanús eseteket látják el. A koronavírusosokat átszállítják az 5 víruscentrumba.<br />
* 2020. november 9.: ismét minden kórház fogad koronavírusosakat.<br />
Visszaállt a szeptember 2-a előtti állapot.<br />
<br />
=== Oltás ===<br />
A kormány most az oltásban reménykedik. A Pfizer és BioNTech cég vakcinája 90%-os hatékonyságot ígér. <br />
<br />
Az oltás két komponensű, három hét különbséggel kell beadni a kettőt. Nem tudni, meddig tart az immunitás. A cég az FDA-engedély kiadása után 2020-ben 50 millió, 2021-ben 1,3 milliárd vakcinát tud gyártani. Nagy hátrány, hogy −80°C-n kell tárolni, így a szállítás és tárolás probléma.<ref>{{CitWeb|url=https://hvg.hu/tudomany/20201109_koronavirus_vedooltas_pfizer_vakcina_bointech_kiserlet|tit=A Pfizer állítja: 90%-os védelmet nyújt a védőoltása a koronavírus ellen|date=2020-11-09}}</ref><br />
<br />
=== Szlovákia ===<br />
Szlovákia a teljes lakosságát le akarja tesztelni.<ref>{{CitWeb|url=https://444.hu/2020/10/17/ket-het-mulva-a-teljes-lakossagot-letesztelik-szlovakiaban|tit=Két hét múlva a teljes lakosságot letesztelik Szlovákiában|aut=Szurovecz Illés|date=2020-10-17}}</ref> Az ország területét kb. 1000 fős körzetekre osztotta, minden körzetben 7 ember végzi a gyorstesztet, ami 15 perc alatt eredményt ad.<br />
<br />
Az a probléma, hogy a gyorsteszt '''nem alkalmas egyetlen ember vizsgálatára''', mert túl sok fertőzöttre ad negatív teszteredményt. (A fordítottja ritka, bár még mindig gyakoribb, mint a PCR-tesztnél.)<br />
<br />
A gyorsteszttel egy közösségről lehet eldönteni, hogy fertőzésgóc-e vagy sem. Ha több pozitív eredményt találnak, akkor az egész közösséget le kell tesztelni PCR-teszttel. Góc esetén ui. lesznek pozitív teszteredmények (bár kevesebb, mint a fertőzöttek tényleges száma).<br />
<br />
A gyorsteszt az első néhány fertőzöttet kis valószínűséggel találja meg, viszont ez a PCR-tesztre is igaz, csak más okból: ott a teszteredményre legalább két napot várni kell a mintabeli RNS szaporítása miatt, addig pedig terjedhet a vírus.<br />
<br />
A gyorsteszt kitűnően alkalmas idős otthonok, iskolák szűrésére (a teljesen értelmetlen lázmérés helyett).<br />
<br />
Szlovákiában az a probléma, hogy a vírus nem a körzeten belül terjed, hiszen azokat mesterségesen hozták létre. Csak akkor kapnak majd használható eredményt, ha a körzetek nagyon különbözőek lesznek egymástól fertőzöttség szempontjából. Ha a gyakoriság közel azonos, az eredmény semmire nem használható. A pozitív teszteredmények természetesen alkalmasak a kiszűrtek karanténbe küldésére.<br />
<br />
Szlávik János szerint az egész ország letesztelésének nem sok értelme van.<ref>{{CitWeb|url=https://www.napi.hu/magyar_gazdasag/szlavik-janos-kortonavirus-vakcina-jarvany-november-7.717193.html|tit=Szlávik János fontos közlést tett a tömeges tesztelésről|date=2020-11-07}}</ref> Ez általában igaz, de Magyarországon nem nyilvánvaló:<br />
* annyira kevés a teszteredmény, hogy nagyságrendben sem tudjuk a fertőzöttek számát<br />
* miután igen sok a fertőzött, egy részük kiszűrése gyorsteszttel már segíthet csökkenteni a megbetegedések számát.<br />
<br />
=== Jegyzetek ===<br />
<references/><br />
<br />
== IUPAC-nevek ==<br />
2020. július 3-án elkezdtem a IUPAC-neveket javítani a kémiai szócikkekben. (Eredetileg géppel akartam, de a feladat jóval bonyolultabb, mint gondoltam. Így viszont a szerkezeti rajzokat is ellenőrzöm.) Elképesztően sok hiba van. Annak idején dr. Nagy József, a IUPAC magyar tagja megígérte nekem, hogy átnézi a huwiki IUPAC-neveit. Szerencsére erre nem került sor: most szégyenkezhetnék.<br />
<br />
{| border="1" style="float: right; clear: right; margin-left: 10pt"<br />
|+ Statisztika az A–R betűvel kezdődő kémiai szócikkekről<br />
| align="right" | 739 || Jónak talált molekulák száma || 44.9%<br />
|-<br />
| align="right" | 615 || Módosított molekulák száma || 37.4%<br />
|-<br />
| align="right" | 291 || Átugrott molekulák száma || 17.7%<br />
|-<br />
| align="right" | 1645 || A molekulak össz-száma || 100%<br />
|}<br />
<br />
Az A–R betűket néztem végig, elsősorban az infoboxbeli IUPAC-nevet és Más neveket, de néha a szövegben is javítottam kémiai neveket, és pár esetben pótoltam a forrást. Az eddigiekről egy kis statisztika látható jobbra.<br />
<br />
Az átugrott molekulák legnagyobb része szervetlen, amihez nem nagyon értek, de a nevek általában egyszerűek, úgyhogy az várható, hogy a nagy többségük jó lesz. Van néhány bonyolult szerves vegyület, amit nem tudtam röptében lerajzolni: ezeket pótolom a (remélhetőleg nem túl hosszú) várakozás alatt. A szócikkek közel ⅓-ában volt javítandó név az infoboxban: ez nagyon sok. Egy részüket én írtam annak idején: elsősorban gyógyszer-hatóanyagokról. Ezek a molekulák a legbonyolultabbak közé tartoznak, ráadásul nem vagyok vegyész. Ehhez képest nem kell szégyenkeznem.<br />
<br />
Az ellenőrzésben egy-egy betű után megállok, és megvárom az ellenőrzést. [[Szerkesztő:Gyim|Gyim]] <sup>[[Szerkesztővita:Gyim|vita]]</sup> 2020. november 10., 07:01 (CET) <!--A botom összegyűjti az infobox összes paraméterét; a várakozás alatt ezeket fogom ellenőrizni és javítani ill. a fontos hiányzó adatokat összegyűjteni. A pótlást nem ígérem. Ezen felül olyan két hétre való programozási feladat gyűlt össze, és egyre csak szaporodik.<br />
<br />
Most pár napra megállok, mert más tennivalóim akadtak.--><br />
<br />
== Kémiai infoboxok ==<br />
{| border="1"<br />
|+ Nem létező paraméterek, amiket sok szócikk használ<br />
! Név !! Szócikk !! Megoldás<br />
|-<br />
| InChIKey || align="right" | 704 || szinonima StdInKey-re<br />
|-<br />
| StdInChI || align="right" | 787 || szinonima InChI-re<br />
|-<br />
| OlvadásPont || align="right" | 57 || szinonima MeltingPt-re<br />
|-<br />
| ForrásPont || align="right" | 25 || szinonima BoilingPt-ra<br />
|-<br />
| Oldhatóság''n'' || align="right" | 11 || szinonima Solubility''n''-re<br />
|-<br />
| Oldószer''n'' || align="right" | 7 || szinonima Solvent''n''-re<br />
|}<br />
Ehhez jogok kellenének. Talpas felhasználóként nem tudom megcsinálni.<br />
<br />
== A magyar wiki működési problémái ==<br />
Avagy: önellentmondások a wiki szabályaiban.<br />
<br />
Biztonság kedvéért ez a rész [https://www.gyimesilaszlo.hu/politika/wiki/index.php/Politika:A_magyar_Wikip%C3%A9dia#enWiki_link_m.C3.A9g_egyszer megvan a honlapomon is]. Ki tudja…<br />
<br />
=== Szubcsonk vs. linkiw ===<br />
Avagy: a definíció szükségessége.<br />
<br />
Matematikus vagyok. Mi mindig a definícióval kezdjük. A szócikkben ez link. Ha a magyarban nincs meg (márpedig kémiai témában ez gyakori), az angolra. Ez valamiért bűn itt a magyar Wikipédián, pedig az olvasó számára sokkal jobb a semminél. (A semmitmondó csonk cikk még rosszabb lenne: információ helyett bosszúságot okozna az olvasónak.) Az egyik admin július 21. óta nem hajlandó ellenőrizni a javításaimat a szerinte túl sok enWiki link miatt. Nem tudom, ragadós lesz-e az elhatározás, és mások is bojkottálni fognak-e. Egyelőre kivárok, és folytatom. Így zajlik az élet a magyar Wikipédián belül.<br />
<br />
Az angol wikiben általában úgy kezdődik egy szócikk megírása,<ref>A kémiai szócikkekkel van tapasztalatom.</ref> hogy valaki ír egy néhány (vagy akár egy)mondatos összefoglalót róla abban a reményben, hogy akadnak, akik kiegészítik. Merthogy a wiki közösségi oldal.<br />
<br />
A magyar wikiben se′ perc alatt ráteszik az adminok (!) a szubcsonk sablont, hogy júj, meg hű, és 5 napon belül törölni fogják. A szubcsonk megakadályozza, hogy egy definíciót egy új szócikkbe tegyen az ember, hogy majd egyszer talán bővül. (Ha nem, akkor utólag a hivatkozó szócikkekben lábjegyzetbe kell tenni a definíciót.) Én gyógyszermolekulákkal szeretnék foglalkozni, nem orvosi kérdésekkel, de a megértéshez kellenek az orvosi fogalmak. Nem akarok orvosi szócikkeket írni. Még akkorákat sem, ami túllépi a szubcsonk küszöböt.<br />
<br />
Definíció nélkül nincs tárgyilagosság, pedig ez a wiki alapelve.<br />
<br />
Mit tehet az egyszerű szerkesztő? A hiányzó definíciót az angol wikiből linkeli be. Pláne, ha több cikkben kell, és a definíció nem egy egyszerű tőmondat. Még mindig jobb, mint a semmi. (Meg lehetne tenni persze külső forrásból is, de akkor kivisszük az olvasót a wikiből. Tényleg ezt akarjuk? EnWikiből könnyebben talál vissza a magyarba, mint külső lapról.)<br />
<br />
A magyar wikiben enWiki-fóbia van. Egyesek irtóznak tőle, mint a ragálytól, miközben onnan fordítjuk a magyar wiki cikkeinek legnagyobb részét. (Kémiából biztosan.) Majd mi, kurucok megmutatjuk, hogy tudunk olyat, mint ők.<br />
<br />
Nem tudunk. Ideje lenne végre belátni.<br />
<br />
Különböző Szent Útmutatók korlátozzák az enWiki linkelését. Inkább ne tudja meg az olvasó az infót, de ne menjen oda. Az eredmény? A kémiai témájú lapokat eleve enWikiben kezdem keresni. Ha mégis megvan magyarul, látni fogom az „interwikiből”.<ref>Az <cite>interwiki</cite>t huWiki-ben összetévesztik a nyelvközi hivatkozással, pedig a mediawiki szoftverben másik wikire hivatkozást jelent szövegből. Azt, amit <nowiki>[[…]]</nowiki> közé teszünk. Ez is jól mutatja a fóbiát.</ref><br />
<br />
Szubcsonkot az angol wiki nem ismer. Ha egy pár mondatos cikk nem bővül, egy idő után törlik. Megbeszélés után, amitől gyakran kedvet kapnak a szerkesztők, és kiegészítik a cikket.<br />
<br />
Szóval dönteni kell: szubcsonk, enwiki vagy külső hivatkozás? Valamelyik kell a háromból, különben a tárgyilagosságot veszítjük el. [[Szerkesztő:Gyim|Gyim]] <sup>[[Szerkesztővita:Gyim|vita]]</sup> 2020. augusztus 1., 09:42 (CEST)<br />
<br />
Jegyzetek: <references/><br />
<br />
=== enWiki link még egyszer ===<br />
A linkiw sablon megszavazása előtt az enWikire mutató linkeket lábjegyzetbe tettem. De ezt sem volt szabad.<br />
<br />
A Szent Szabályok szerint a külső linkek a Jegyzetek alfejezetbe valók, a belsők a Kapcsolódó lapokba.<br />
<br />
Az enWiki link se nem külső, se nem belső. Nem is létezik. Oda nem szabad linkelni. Legalábbis nekem. [https://hu.wikipedia.org/wiki/Sablon:Piroslink Másnak igen]. Mint Orwelltől tudjuk, minden szerkesztő egyenlő, de vannak még egyenlőbbek.<br />
<br />
A lábjegyzet lapon belüli link a linkre. Vagyis két kattintás egy helyett. (Ezért jobb a linkiw.) Utóbb a második linkeket szorgalmas és fanatikus kezek kihúzták ezekből a cikkekből (lásd [https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Kromoglicinsav&type=revision&diff=22084235&oldid=21924288 például itt]), a lábjegyzetbe mutató link megmaradt a szövegben, csak nem mutatott semmire, és a lap alján [https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Kromoglicinsav&oldid=22384825 piros figyelmeztetés is van rá]. Annyira nem volt fontos az enWiki eltüntetése, hogy megdolgozzanak érte, és a szócikk rendesen nézzen ki. Nem baj: így legalább egyszerűbben visszaállítható.<br />
<br />
Az enWiki link kihúzása a fogalom definíciójának elvesztése. Más szóval vandálkodás. Fogalmat pedig huWikiben nem lehet definiálni: lásd az előző alfejezetet.<br />
<br />
Egyre inkább az az érzésem, hogy huWiki célja nem cikkek írása, hanem a cikkírók büntethetősége. [[Szerkesztő:Gyim|Gyim]] <sup>[[Szerkesztővita:Gyim|vita]]</sup> 2020. augusztus 18., 02:30 (CEST)</div>Laci